最近というか去年あたりからエリカのウツボットが評価が上がってるっぽい
特殊能力でベンチの攻撃できない奴引っ張りだしてスタジアムカードで縛るのが強いとか
ガチガチに逃がさないのではなく、にげるためのエネルギーを無駄に消費させるだけでも相当苦しい
エネルギーカードをギリギリまで絞ったカツカツ構成から、余裕もってエネルギー入れとく時代になるか

>>146008
テレビ見なかったからこれはありがたい…
ガルーラは全部で３８枚しかないのと親子大会の景品で最初に手にするのが子供だから状態がいいのが少ないんだよね
ラッキースタジアム、地方大会会場限定版が何種類かあるのは知ってたけどハワイ版は知らなかった
決勝大会はハワイでやったのね、バブリーだな

結構話題になったのかあちこちで旧裏こんなに高いの！？っての見たよ
なんにせよ旧裏に目を向けてくれるのはありがたい…

このサンダー、３エネワザのらくらいが使いやすくていいというけど
この間対戦したら単純にディフェンダー貼って４エネワザのサンダークラッシュ打ってくるほうがはるかにやっかいだった
サンダークラッシュの攻撃力７０になるのが優秀で
旧裏の１進化ポケモンって体力７０のやつも多いからここを一撃で倒せるのは本当にすごい
またサンダークラッシュコイン表 ＋ らくらいで旧裏ポケモンの最大体力１２０に届く威力になるってのも大きい
こいつかなり伸びしろあるかも

>>146991
友人のフシギバナデッキ使いはやさしいウィンディには勝てる気がしねえといっていたな
体力１００もあるせいで奇襲で一撃で倒すこともできないし
フシギダネが毒まいて次にソーラービームしても倒せない計算になるのが無理ゲー感

こないだバリヤード出して安心してたらくいしんぼカビゴンに何もできなかったぜ
２０ダメージ出せること忘れてたぜ
単純にころがるは強いな、最大８０まで出せると一撃で倒されるポケモンが一気に増えるわ
フーディン出して耐久しながらたべものカウンター貯めてくのが強かった
フーディンの相方として一番いいような気がする

身内環境でリザードンが暴れてるせいで対策にディフェンダーが流行りだしてきたぜ
これなら育てた主力もリザードンに一撃で倒されなくなるからダメージを乗せやすいぞ
特に状態異常攻撃持ちが一撃で倒されなければかなり逆転のチャンスが増えるな
状態異常攻撃ポケモンが見直されてきてるかも

クロバット相手倒せるほどの攻撃力は無いけど
体力まあまあ、状態異常成功率がちょっと高い、にげるゼロ、進化前が毒撒けると
サブポケモンとしては文句なしの性能だな
鋼エネルギー貼ってさらに倒されにくくして、ひたすらこんらんねらいってのも悪くないかも

カスミのメノクラゲ、大量にポケモン引けるという面白いワザ持ってるんだけど
引いてきたクラゲ軍団が大して強くないという重大な欠点が！
そこで引いてきたクラゲをスパイ作戦で全部捨てちゃえばいいやというのを思いつく
かなり山札削れるぞ！
オーキド博士連打とたいして変わらないのはここだけの話

現在ベトベトンデッキがさっぱり作れなくて苦戦中
特殊能力に頼らず相手をみんな倒せるやつというと意外と居ないな
ベンチに置いといても突風で引っ張られるのはいかんともしがたい
もういっそのことベトベトンで攻めていくか…？

>>148120
ベトベトンデッキ、代表的なキングドラベトンの存在をすっかり忘れてたわ
キングドラに１エネ付けて、進化前のシードラのだくりゅうを使って攻めて行き、ダメージが溜まったらポケモンセンターで回復するデッキ
１エネで攻撃できるからポケモンセンターのエネロストが全然痛くなくかなり粘り強く戦える
ただいままで３０ダメージ連発だけで相手ポケモン倒せるのかと疑問だったが実際に使ってみて
ベトベトンの特殊能力封じとだくりゅうのベンチダメージが思ったよりも効いてるらしく意外と相手倒せるなとなった
やっぱり有名なデッキなだけあるなあと感嘆したよ

身内環境だけど最近ディフェンダーだけでなくきのみまで採用して防御力を上げる戦法が増えてきた
ここまでガチガチにされるとただ攻撃すること自体が無駄になるからその対策として
ワープポイントで入れ替えたり、状態異常攻撃したりすることが増えてきた
いままで状態異常攻撃は影が薄いというか、チマチマしたことしてないで一撃で倒せばいいんだよ！感が強い環境だったから
ここにきて状態異常攻撃が見直されてきていてなんか面白い状況になってきた
日の目を見るカード郡が増えることはいいことだ

とはいえなんとかサザンアイランドラフレシアを使いたくなってきたので今進化前ポケモンも含めて見直してるけど
ネオ１クサイハナのへんなこなって、今まで確定で状態異常に出来るから強いと思ってたんだけど
混乱もねむりも次に相手がコイントス成功したらそのまま足止め出来ずに攻撃通されてしまう
つまり足止め成功率は５０％と一般的な状態異常ワザと変わらないことにいまさら気づいた
悲しい事実だったが逆にサザンラフレシアのマヒor混乱ってかなり強いんだなとちょっと見直した
（マヒは必ず動けない、混乱はコイントスで攻撃失敗になるため、混乱してコイントス成功した時のみ攻撃が出来ることになるから）

旧裏の回復札いろいろ
いいきずぐすりとおうごんのみが欠点もあるけど頭一つ抜けて強いな
やはり４０回復は安心感とクソ硬い感ある
ただ きずぐすり＋きのみ でも４０回復出来るからデッキスペースさえあればこれでもいいのかな
とりあえずでいいきずぐすり入れる思考停止を無くしたい

どう使えばいいんだ…なカードを研究中
画像のねむれ！ねむれ！はコイントス成功しても、次の相手ターン最初の起きる成否で目覚める可能性があるから
実質２５％の確立でしか足止めできないのが残念
ただマヒ技持ってるポケモンと組み合わせればより足止めしやすくなるからよさげかなあ
どうせならデンリュウみたいに強力なのと組ませたい、それだけ長く戦わせられるし

とおせんぼカビゴンが面白くって最近良く使ってる
にげるロックは強いわ～、ワープポイント対策にもなるし、エレキッドでベンチから攻撃も出来るし
なによりこれでロックしてベンチでポケモン育てられるのが楽でいい
これ使って育成が大変な闘ポケモン主力にしたデッキでも作って見るかな

カメックスデッキ作ったけどただ攻撃するだけだと動かしていて面白くないな
速攻型では無くなってしまうがエネルギー剥がし攻撃ポケモンいれようかしら
やはりヌオーが王道か、わるいシャワーズのほうが小回りきくけど

特殊能力使わないし、デンリュウとベトベトン組み合わせれば強いだろうと安易に組ませたが、たいして強くないな…
こう一方的に勝てるのではなく、むしろ相手の特殊能力止めてやっと対等に戦えるって感じだった
ん～わからん、仮説としては
２進化ポケモン同士の戦いになると、相手が特殊能力使わなくても持ってる攻撃技が強いから問題なく戦えてしまっているのだろうか

それとベトベトンで完全に機能不全になるようなデッキ相手だと
わざわざデンリュウ出す必要ない気もしてきたこれ

ほろびのうたのロマンわざっぷりに引き付けられてたまらないのです

実践的に使うとなるとやや体力の高いナツメのフーディンにわざ使ってもらうことになりそうだけど
それでも大火力のやつは止められないっていう

>>152925
一体で相手の場のポケモン全員倒せるけど、倒すと次に出てきたポケモンの痛い攻撃受けるから
相手をなるべく倒さないように戦うポケモン来たな…

わるいゲンガーの特殊能力はめっちゃ強いから、確定ねむり技持ってるポケモンならなんでも合う気がする
わるゲン多色デッキもいけるか…！？

>>153444
電気抵抗持ちってあんまりいないしね
メジャーどころだとドンファンぐらいかな
水タイプに弱点分散にヌオーが入ってることもあるけど
（ヌオーよりも進化前のウパーのほうがやっかいなのはないしょ）

>>153774
スライデッキか、動かし方はわかるけど作ったことないかも
スライ
正式名スーサイドライチュウ
ライチュウのもつワザらいげきをマルマインのエネエネを使って連発していくデッキ
マルマインの能力は使うときぜつ扱いで相手にサイドカードを取られちゃうけど
そのあとライチュウがらいげきをぶっぱなせばこちらも相手きぜつでサイドカードをいただけるので
ゲーム展開が不利にならずそのままらいげきの圧をかけて押していけるデッキ
水エネルギーを入れない水ポケキングドラデッキが流行ったときに対抗馬として生まれた

これ体力が１００以上の奴相手だと超辛そうなデッキなんだけどどうやって対策してるんだろう
色んな属性のポケモン入れて多色構成にするのかな

雷デッキ作ってるとストライク系のありがたみがしみるね…
ただストライクにするかR団のストライクにするかで結構迷う
R団のストライクはワザに草エネ要求されるのが苦しいところあるよね
雷デッキとして作ってるんだから草エネなんて１枚ぐらいしか入れないし、でも１枚だとそう上手く引いてこれないし
ストライクのほうは殿堂ランクポイント使ってしまうのが痛すぎる
っていうかそれのせいでデッキに入らねえ、にげるコスト０はすごく便利なんだけど

>>153841
なるほど速攻でペース掴んでそのまま押し切る運用か、自分が苦手なやつだこれ
ちょっとでも流れが淀んだら一気に進化からの耐久、反撃されるから速攻デッキは難しい
このデッキ、相手の妨害カード（エネルギーリムーブや突風）には強そうでそこはかなりの利点かも

一進化ポケモン多目デッキは作るのが難しいのうあんちゃん
ほしいポケモンが絶妙にかみ合わないんだこれが
ポケモン交換おじさん４積みフル投入でも足りないし一手遅れるけどさらにリサイクルも入れるが正解か？

このスレで何度も殿堂ランクって言ってきたけど肝心の殿堂ランク表を貼ってなかったっていう
殿堂ランクとは、旧裏で強すぎているカードを入れられる枚数を調整することで強さを調整したルールのこと
殿堂ランクポイントは合計８点までの間で自由に入れるカードを選択できます

また旧裏界は関東殿堂と高槻殿堂の２種類があって入れられるカードやポイントに結構差がある
まあ住んでる地域に近い方のルールでやるといいと思うよ

>>154815
>高槻殿堂
色々違いはあるけど特にバリヤードが２点しか使わないからかなり多用されてるらしい
個人的にはわるいクロバットが点数なしになってるところがなかなかエグ味ある
わるいクロバットは元々エネルギーカードを必要としないから
これに１エネ攻撃のピクシーと４枚フル積みのポケモンぎゃくしめいを合わせるのが高槻式わるクロデッキ
関東殿堂だとこれ出来ないからわるクロデッキ大分デッキパワーが下がってる

やっぱり使われないカードをなんとか使う方法考えるのが一番楽しい気がする
一見強そうでも実は致命的な欠点があったりして頭を悩ませるぜ
今はキングドラじゃない方のキングドラを考え中
完全な下位互換ではないはず…！

さて旧裏スレも移動準備しないとな
まだ移転先にはスレッド立てないけど

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