>>104676
>небольшой региональной сети
Прав ли я насчёт того что:
Разные магазины продают клады одного и того же распространителя и конкурентами не являются? И что как следует из этого никакие разборки и диспуты не имеют смысла потому что эти магазины ничего не раскладывали, кладменов у них нет, связи с кладменами распространителя тоже нет, и они всего лишь продают позиции из базы данных?

И куда весной пропадала соль кстати? Что это было вообще?

>>104719
Половина шопов перекупы без своего товара. Ты правда думаешь, что шоп на 50-80 городов действительно что-то свое возит по всем городам? И даже за границу России? Ну не надо.

Половина магазов еще и имеют вторые шопы. Типа ну всем же очевидно, что мурмур и сливки шоп - одна хуета.

Кетамин почтой отправишь? Или зассал как и все остальные барыги?

>>104719
Не совсем. Такое может быть (и очень часто бывает), но правильнее будет сказать, что один распространитель распространяет через разные магазины. База данных, соответственно, будет этого распространителя. Какой-то прям "единой" для всех, конечно, не существует.
Приём/перебои с поставками у крупного оптовика, у которого они брали. Обычно это так происходит. У большинства магазинов нет своего производства или дороги из-за границы, они продают то, что купили у оптовиков, частников, написавших им в личку или варщиков/гроверов. Вообще, "привязанность" к конкретному магазину у потребителя зачастую бывает бесмысленна, ибо текучка закупа и сотрудников там такая, что можно практически сказать, что это каждый раз разный магазин. Большинство шопов просто связывают другие шопы с клиентом. Даже закладчиков своих у них может не быть.
>>104765
Я бы даже сказал не половина, а процентов 90-95, не утрируя. Верно и для первого, и для второго утверждения.
>>104766
Я не торгую кетамином и не отправляю почтой.

Кстати, стоило, наверное, написать об этом в ОП-посте, но я что-то запамятовал. Если вдруг вашу светлую голову посетила мысль поработать закладчиком на чужой магазин или даже открыть свой, покупая у кого-то товар - ни в коем случае этого не делайте. Вроде бы очевидно, но, к сожалению, не для всех.

>>104768
А если свой товар?
И где-нибудь в пердях нелюдимых раскладывать его.

>>104771
Свой товар - это уже хорошо (и только так это и должно быть), но нужно понимать, что это только одно из ряда не менее важных условий, далее на первый план выходит то, как именно получен этот товар, т.е насколько безопасна и оборвана ли цепочка поставок самого продукта или исходников для него, как реализованы физический сбыт и его онлайн-часть.
Нелюдимые места не всегда лучший вариант, иногда в них ты можешь привлекать ненужное внимание, путь до них может быть небезопасен (как в случае с лесополосами) и нужно ещё не забыть про удобство для потребителя.
В целом, если ты точно уверен в том, что делаешь и объективно это тоже так, то это возможно. Хотя стопроцентной гарантии отсутствия рисков в этом деле, само собой, получить не выйдет, но минимизировать их до приемлемых реально.

>>104771
Но то, что точно является ключевым - всегда работать исключительно на себя. Никто не должен иметь возможность выйти на тебя, никаких складов, продавцов реагентов и прочего выше по цепочке. Даже с правильным закупом (хочешь-не хочешь, хоть что-то да придётся покупать) концы должны быть оборваны.

>>104767
А этот "один распространитель", оптовик, у которого есть выходы и на прекурсоры, и свои какие-то лабы, склады, разве, в теории, не может быть группой лиц в погонах? Тогда у тех появляются далеко идущие ниточки, что позволяет им иметь доход + выполнять план. Как думаю я, региональные барыги среднего звена, не имеющие своих автономных цепочек производства и поставок, могут быть бесконечными генераторами принималов и посадок, что, в свою очередь, нынче актуально, ибо длинная процессия пойманных и посаженных теперь заключает контракты с минобороны и идет на сво. И не надо никого агитировать из обычных граждан, не надо мобилизаций никаких, которые могут снизить рейтинг перед выборами. В принципе, вопрос не про политику, а именно про подозрние, что весь даркнет рынок монополизирован и национализирован системой.

>>104767
>частников, написавших им в личку или варщиков/гроверов
То есть теоретически возможно наработать допустим килограмм и предолжить его магазину в каком-нибудь стотысячнике с условием что его придётся раскладывать самому? А как в этом случае контроль ненаебалова? Они ведь наверно думают что всякие мукомолы хотят подсунуть им порожня. Как у них с тестированием? Кто будет пробник пробовать?

>>104783
Распространитель не один, их много. Просто магазинов ещё больше.
В теории может быть, ровно так же как может и не быть. Весь даркнет точно не монополизирован системой, я думаю, даже не большая его часть. Для производства в очень крупных масштабах необязательно быть силовиком и иметь какие-то связи. Более того, может быть даже вредно, потому что если можно сделать что-то так, чтобы никто не узнал, то зачем делать так, чтобы кто-то узнал и потом платить за защиту? В общем, тут свободный рынок, на котором у силовиком разве что небольшое преимущество (да и то не факт, лично я, будучи силовиком, всё ровно не пользовался бы этим и соблюдал бы не меньшую осторожность).
В целом, ты выдвинул как раз одну из тех конспирологических теорий, о которых я говорил.
>>104784
Конечно, это довольно часто происходит. Посмотри вон, почти у каждого шопа есть позиция варщика/гровера со своим товаром.
Сперва положишь небольшую часть складу магазина, попробуют, скорее всего, потребители, может и сотрудники, дальше уже возьмут больше. Только не забывай, что ты тоже от наебалова не застрахован.
Если готов раскладывать сам - то разумнее будет через витрину за проценты. Главное, чтобы этот кг был не куплен у непонятно кого, не сварен из мусорских реактивов и не выращен из семян в гроубоксе, полученных на твой адрес, а твой продавец не звал тебя общаться в виполь.
В целом, я считаю, что такая схема, с учётом того, что товар - самостоятельно выращенная органика, а гровер имеет знания в онлайн безопасности и не пренебрегает их использованием, самая разумная для всех, желающих заработать в этой сфере.

>>104786
>почти у каждого шопа есть позиция варщика/гровера со своим товаром.
В регионах как раз таки нет. Более того, если почитать новости о приёмках то везут вообще за тридевять земель, причём перевозчик ещё и кладменом оказывается. И читая это думаешь - ёбаный мрак, они все завязаны на ког-то крупного со своей организацией, и втиснуться в неё можно только кладменом. А кладмен как на ладони и не ведает что творит.

>>104793
Я сам из регионов и начальный капитал свой наработал как раз тем, что предложил первому попавшемуся магазину свой товар. Сейчас есть витрины в аренду, там вообще без разницы, откуда ты.
По поводу везут - конечно, ведь не всегда есть где купить в нужном регионе. Если бы там был кто-то, кто предложил бы свой товар адекватного качества, вести просто не было бы смысла. Либо купили крупный опт одним кладом и нужно раскидать по городам. Но и так, большинство не откажутся.

>>104765
>перекупы без своего товара
Барыга итт.
Я когда узнал, сильно удивился.
Думал я один такой и гровер и варщик и даже кладмен.
Это было еще на рампе.
Брал легальные конструкторы у химпрома и были бошки от семяныча, но через два месяца рисков с выводом денег и паранойи решил больше этой хуйней не заниматься.
Заработал мало, чистой прибыли 200к в 2015.
Если бы приняли, сел бы лет на 10.

Тогда еще заманивали подарками, машиной, выплатой кредитов и прочей хуйней из "реальных пацанов".
И где это все сейчас?

Осуждаю перекупов и вообще денежные отношения, потому что за деньги все предают и государство этим пользуется.

Жаль, что это оказалось не тем, чего я хотел.
А так было интересно в самом начале, думал что волтером вайтом стану и уйду в закат с парой лямов.

>>104795
Хорошо, что успел. С таким подходом, действительно, лучше этим вообще не заниматься.

>>104786
>я думаю, даже не большая его часть

На некоторых хакерских сайтах с захвата донбасса и крыма стало подозрительно много сливов и тем по Украине, их форсили и никто не тер.
Знаешь каких тем?
Пробива вояк, слива баз, взлома важных компаний, продажа поддельных доков по Евросоюзу и Украине - того, что несет огромный вред, кто-то даже умрет или выпилится, людей обрекали на нищету.
Вмешательство в выборы в США это никакой не пиздежь, все реально было.
Даже на некоторых сайтах в даркнете кто-то с американским аватаром и официальными ссылками предлагал награду за информацию об этом.

На гидре, легале и руторе было запрещено обсуждать войну и помощь Украине.
А еще постоянный риск, что тебя оштрафуют на 100-200 кладов, вот просто так на ровном месте.
Они не боролись за детей и чистоту продукта, они лицемеры, воры и делили рынок.

Владельцы этих сайтов спускают в народ все это дерьмо, вот и думай.
Меня будто предали, я такой хуйни вытерпеть не смог и перестал там сидеть.

Очень неприятно от того, что рашка делает столько зла и так глубоко пустила свои щупальца.

Весь этот криминал не чтобы сжульничать и получить деньги на лучшую жизнь а чтобы сеять хаос и зло.

>>104796
Хочешь сказать, что слишком много на себя брал?
Я думал о том, что можно просто владеть шопом и направлять бабки, но не знал как быть с проблемами из-за правил, ненаходов и конкурентов.

Я понял, что это не для меня, когда увидел сколько быдла работает в этой сфере - в товаре не разбираются, клады хуй пойми как, недовесы, не задумываются о безопасности, набирают людей по фото паспорта, заманивают любыми способами даже если человек ничего об этом не знает.
Будто среди чурок и гопоты, которые не приносят ничего нового, только пытаются наебать или использовать.

>>104798
Ну и не свой товар.
Это где таких нищуков набрали, которые согласятся рисковать сесть лет на 15 и пойдут делать дурь сотнями грамм или килограммами чтобы потом продавать по 500р за грамм?
Да они ебанутые.
Чтобы заработать ты еще и должен заплатить всем этим мудакам: площадке, продавцам веществ, кладменам, набегает чуть ли не половина.
Ебал я в рот эту систему, слишком много лишних людей.
Покупатели-долбоебы из глубинки тоже лишние, солевое отребье и вырожденцы, которое тянет других в это болото.

Как же хорошо не вспоминать это.

>>104786
>виполь
Ахаххаа, сука!
Его же взламывали и сливали чужие переписки.
Еще и сервак российский был.
Еще с этой хуйни я понял, что пошли они на хуй все и что никому нельзя верить, что все подстроено.
Что почти все, сука, работают на силовиков, даже если не знают этого.
Что большинство в дарке нихуя не знают и не умеют, просто идут туда где движ.

Это говно настолько непреодолимое и страшное, что хочется выпилиться.
Когда наконец они все умрут?

>>104784
Лучше нанять графитистов и запилить простого бота в телеге или сайт.
Видел как на руторе один такой шоп отзывы принимал в профиль а торговал на своем сайте, без рекламы на руторе, только отзывы в профиле.
Хитрый чел)
>>104780
Сейчас же без дропа уже ничего не купить, везде нужен паспорт.
А дроп может сдать.
Российский софт и камеры везде, легко попасться.
Когда я этим занимался, было гораздо проще.

>>104795
>200к в 2015
бляя, ты рисковал свободой ради этих грошей, а подумай вот если бы ты родился тяночкой? ты бы мог эти 200к за месяц сделать, продавая куколдам онлифансы и снимая с них бабло (некоторые пиздолизы просто так скидывают кучу бабла тянкам, финдом называется), и при этом ничем не рискуя

мы живем в удивительном мире, кто-то торгует пиздой онлайн, делая миллионы на пикселях, а кто-то гнёт спину на заводе за копейки

шлюхи в прошлом хотя бы платили здоровьем (венерические заболевания, итд) за свой способ заработать. а сейчас они ничем не рискуя зарабаывают пиздою больше денег чем Ванька который пашет за заводе с 8 до 4. нахуя так жить? я твердо решил не работать (на официальной работе) всю оставшуюся жизнь, надеюсь вы тоже

>>104812
Пхе... Нифф-тему, пожалуй, но я таки щщитаю, что мужчиной быть сирамно лудш.

>>104800
Да? Я пропустил этот момент. Но это и не особо важно, на самом деле, виполь я привёл просто как пример того, что одни барыги могут расфорсить какое-то лютое дерьмо, а другие, не думая своей головой, подхватят. Уже того, что это непонятно чья проприетарная поделка достаточно для того, чтобы никогда его не использовать.
Верить действительно не надо, но хватает того, что можно проверить, так что большой проблемы тут не вижу. На сегодняшний день достаточно хороших мессенджеров и другого софта, просто нужно всегда проводить свой собственный ресёрч, а не брать то, что советуют на наркофорумах. На самом деле, я бы даже сказал, что стоит избегать любых советов с наркофорумах в сфере анонимности/безопасности, там чего только не насоветуют. Это тоже распространённая ошибка.
>>104801
Дропа можно использовать и так, что сдать он не сможет. В случае с реагентами, например - дроп оформляет на себя компанию, которая принимает вещества из Китая на склад, все пошлины и услуги таможенного агента оплачиваются онлайн, далее перевозка на другой склад ТК, потом на третий самостоятельно. Упрощённо, но если сделать всё правильно, то концы в воду. Камеры действительно везде, но не все и вездены сведены в безопасный город, да и их можно избежать. Что ты имеешь ввиду под российским софтом?
Действительно, намного.
>>104798
Слишком много брал конструкторов и у семяныча) а так, твой подход не так уж и плох, всё в одного. Вполне жизнеспособный. Всяко лучше, чем непонятно с кем и намного проще и реалистичней, чем с наёмными сотрудниками, на начальном этапе.

Хуя вы крутые ребята.
Имеет ли мне смысл морочится с криптой и легализаций доходов если они от продаж, составляют 30-50к раз в пару месяцев? Я просто пошёл и купил $ закинув наличкк с продаж на свою карту - это на долгосрочное хранение.
У меня мелкие объёмы продаж, я не вижу смысла рисковать с закладками чтобы заработать не 30 а 60,я быстрее попадусь наряду полиции в мелкогороде.
Не умею пользоватся криптой, пора учится думаю. Крипту можно конвертировать в наличку? Я читал что такая хуйня есть в башнях москва сити, но там серьёзные суммы о которых я могу только мечтать.
Я боюсь внедрения цифрового рубля, как тогда жить и торговать наркотиками? Ебаное правительство. >>104812
Схуяли ты так обесценил его труд - в 15 году это была норм сумма.
>>104784
Сначала ты производитель, а согласно своему плану снова спускаешься на несколько ступенек ниже. Зачем тебе раскладывать самому? Лучше делегировать эту хуйню магазу.

>>104856
Ты из рук в руки что ли продаешь?

Почему альфа у одного магаза разного качества: то кайфовая, то дура какая-то. Как понять - мусорской шоп или нет?

>>104765
>мурмур и сливки шоп - одна хуета
Блять, А Я ЗНАЛ! Ебать я солевой провидец.

>>104857
Угу - мелко партиями по 10-20г по сниженной цене, и паре старых друзей по 1г временами по полной цене, но они что то совсем стали маргиналами и вечно без денег, хотя цена по нынешним временам очень сладкая. Им я почти и не продаю уже.
Можно сказать я отдаю котиков людям почти даром и несу добро.
Мне просто нужно определённое количество денег к определённому времени и считать маржинальность и прочие параметры сидя с банкой травы и ждать когда ее возьмёт кто то за фулпрайс я не могу и не хочу.
Я даже летом возил доставкой на самокате - сервис как в лучших Европейских домах, только давайте мне ваши денежки.

>>104768
Жесть, ну и что делать? Как и зачем вообще тогда работают закладчики? Или у шопов есть свои илитные сотрудники, которых не сдают?

>>104856
Крипта не поможет тебе с легализацией доходов (в твоей ситуации), только с отмыванием, если ты получаешь оплату в крипте или конвертируешь в неё грязный безнал.
Когда у тебя наличка на руках - она уже чистая, если конечно это не была контрольная закупка.
В таких суммах можешь закидывать куда угодно и не переживать.
>>104875
Очень плохая идея. Вероятность того, что твои друзья попадутся наряду и сдадут тебя намного выше, чем ты сам, если будешь торговать закладками. Лучше вообще этим не занимайся, никак. Суммы у тебя смешные, а риски огромные, даже принять тебя с этими 10-20 граммами без сбыта, уже достаточно для того, что бы у тебя были большие проблемы и срок. Приёмы на закладках с мелкооптом не редкость (я полагаю, что ты это берёшь у какого-то шопа).
До своего определённого времени ты можешь и не дожить. Продай через витрину или телегу. Если цена совсем низкая - какому-нибудь мелкорозничному магазу.
>>104865
Потому что разные партии и поставщики, чуть выше в треде уже писал об этом, магазинов с налаженным и стабильным производством практически не существует.
Что значит мусорской? Сдаёт ли он клиентов? Никак не понять, только предполагать что каждый сдаёт, потому что приём склада/куры, от которых никто не застрахован, = приём покупателя. Поэтому я и говорю, что если планируешь сбывать, то товар должен быть только своим. А если просто потребитель - завязывай.
>>104888
Работать на себя и с тем, что произвёл самостоятельно. Лучший вариант - гровинг.
Пока благоволит случай и от небольшого ума.
Магаз может и не сдавать специально, не думаю, что это частая ситуация - сдавать курьеров, но въебался любой вышестоящий сотрудник и всё, у тебя слишком большие риски с которыми ты ничего не можешь поделать, в этом суть.

У меня такой вопрос, какой криптокошелек используешь, как деньги выводишь.
Допустим для поступлений денег от наркоты используешь какой нибудь аппаратный кошелек, так вот скажи какой, и потом что с этими деньгами делаешь, тоже опиши, пересылаешь на биткоинмиксер, или как то выводишь по другому.

>>104856
>составляют 30-50к раз в пару месяцев?
Ты ебанутый? Я два года получал на личную карту до 100 тысяч рублей ежемесячно, с продажи травы с рук, в сумме несколько лямов прошло, никто даже бровью не повел в налоговой и прочей поебени. Это копейки чел.

>>104676
Аптекой банчишь?

>>104899
Использую Electrum и Cake Wallet. Основными критериями выбора должны быть открытость кода и некастодиальность кошельков. Аппаратными не пользуюсь.
Чистка крипты должна происходить только через XMR или shielded-транзакции ZCash. Миксеров недостаточно для обеспечения анонимности цепочки транзакций, тем не менее, они могут использоваться как промежуточный этап, т.к. есть сервисы которые примут крипту с пометкой миксер, но не примут маркетплейс.
У меня обычно происходит так: BTC-миксер-BTC-XMR-XMR на своей ноде-...
Для обмена использую либо LocalMonero, либо Trocardor. В конце обычно меняю Монеро на чистые БТС, т.к. к ним меньше внимания. Далее либо через обычные обменники на дроп карты, либо сразу для приобретения чего-либо.
За легализацию говорить можно много, у каждого свои пути. Например, граждане РФ не обязаны декларировать зарубежную недвижимость, в отличии от счетов. Много где её можно купить за крипту. В некоторых местах происхождения денег вообще не спрашивают, где-то спрашивают вяло.
>>104910
Нет.

>>104676
Интересно, как находят хикимков, как закупают реагенты для всяких мефов, как умудрятся варить и не палиться, ведь ты наверняка становишься на карандашь. Есть ли курсы варщиков или нужно быть химическим тёмным гением, который сам начинает варить запрещёнку и сам выходит на шопы со своим товаром?

Себестоимость топ позиций каталога за грамм? Сколько работает в штате ветки крупного города? Как происходит разрыв трудовых отношений? Клиенты и работники пытались набиваться в друзья? Расскажи кул стори про самых неадекватов и курьеров и торчей.
Расскажу парочку своих: В диспуте чел прислал фотку обледеневшей глыбы и рассказал что выдолбил ее на перекрестке частного сектора под крики жильцов, вез в маршрутке в маечке.
Лесник на работе спрашивал, какой полоумный выкапывает маленькие ямки под случайными деревьями.
Челы разложили 30 кладов в радиусе около 10-15 метров, потом с балкона смотрели как отряд ппсников кошмарит додиков.
Пригласили в рабочий чат, где по заветам евросети школьцы отмечались с утра, что они в сознании и делились планами разъебаться на 14 лет.
Гневные отзывы от шиза, который вместо шишек нашел 5г миксов другого магаза.
Чел просил с рук сделать фен в книге, чтоб не палиться перед девушкой. Когда он получал заветную Тибетскую книгу мертвых в мягком переплете, из окна выпал 3х летний ребенок.

>>104926
>ведь ты наверняка становишься на карандашь
если закупишь характерные бидоны с водяные холодильники*

>>104916
electrum точно аппаратный

>>104926
Ты знаешь что говно которое бежит по трубам, то есть канализацию, вот её стоки постоянно мониторятся правительственными службами. Вполне вероятно что уже сейчас вводится система по обнаружению запрещенных веществ в санузлах страны. Еще во время план демии я постоянно читал о "необходимости" тестировать сточные воды городов. Ты думаешь это просто так все замышляли? ИМХО они под предлогом защиты от вируса уже в самых крупных городах страны (и мира) поставили системы обнаружения прекурсоров и метаболитов того же мефа. Так что сейчас нужно не просто "темным гением" быть, нужно иметь ICQ 228 чтобы обойти ловушки системы. Одно только меня радует, может быть найдутся здравомыслящие люди - ученые, и благодаря новшествам в генной инженегрии нас смогут изменить на биологическом уровне таким образом что мы сможем синтезировать эндогенную наркоту, типо как краб-Йети, который выращивает еду на своих лапах, и жрёт ее. У нас возможно в будущем дополнительный орган будет "торчальная гланда" благодаря которому мы сможем осуществить биосинтез наркоты и пребывать в постоянном оргазмическом трансе. Представляете как охуенно будет?

>>104949
Простите, но как тогда какать? В чемоданчик?

>>104927
>планами разъебаться на 14 лет.
кек
мимо бывший солевой школьник
осуждаю

>>104940
Аппаратный кошелек это тот который продается в виде физического устройства наподобие флешки.

>>104916
Если честно не вижу никакого смысла во всей этой дополнительной движухе через XMR, только на комиссиях и конвертациях ебанешься тратиться. Из миксера крипта точно такая же левая как и из обменника который купит твой XMR. Если тебя поймают с левой картой, это само по себе уже преступление, так что природа крипты которую ты туда выводил не так важна (естественно, если это не прямой перевод с маркета). Объясни почему это не так.

>>104927
>Себестоимость топ позиций каталога за грамм?
А ты не знаешь что ли? Если есть лаба, то чуть ли не дешевле 5р. По факту, раз 90% перекупы, ну берут оптом по максимально возможно дешевой цене, потом стараются поднять хотя бы в 2 раза.

>>104926
Так же, как и всех остальных - по открытым вакансиям на маркетплейсах/форумах. Следовательно, химиками таких назвать язык не поворачивается, скорее варщики.
Не то, что на карандаш, проведя партию бочек с палевным состав через границу, ты на наружку сразу ставиновишься. Как примерно закупается по уму писал здесь >>104817, но чаще всего закупают мусорские конструкторы, всё равно сотрудник забирает, если что, можно и нового найти. А совсем по уму - закупаются беспалевные реактивы крупнотоннажно, химики способные разработать нестандартный синтез и реализовать его на вес золота, такие сами будут выбирать себе работодателя.
Сварить из конструктора проблем нет, особых знаний не нужно. Учатся на ходу, по инструкции.
>>104927
Себестоимость без работы сотрудников? Ну, меф около 40 центов.
Работает куратор, 2-3 оператора, примерно столько же варщиков и складов (стараюсь держать такой минимум, чтобы в случае чего не остаться без производства), около 5 кур единовременно, но тут в постоянном поиске. Перевозчики по необходимости, обычно те же склады/доверенные куры за доп. оплату.
По-разному происходит, бывает отработал то, что оставалось на руках - забрал залог - расстались. Бывает и посылаем без залога, если накосячил/заторчал. Бывает просто пропадают и ни слуху, ни духу.
Ну, как сказать, какое-то общение всегда есть, с кем-то больше, с кем-то меньше, но я всегда держу дистанцию и не говорю ничего личного о себе. Раньше, когда сам общался с клиентами, там конечно они любят все эти бро-мро, просто выдумывал что-то иногда о себе. Друзей у меня в этой теме не появилось и не появится, исключительно вертикальные бизнес отношения.
Извини, но сейчас лень вспоминать и описывать, чуть позже чиркану что-нибудь может.
>>104940
Electrum не аппаратный, он просто поддерживается аппаратными. Аппаратные - это физические. А, ну уже написали там.
>>104977
Конвертаций там получится лишних 1-2%, в худшем случае, если проводить их не через форумных барыг, не слишком значительная плата за безопасность, как по мне.
Из миксера крипта даже близко не такая левая, как после XMR. Тут вообще никакие их сравнения неуместны, XMR рвёт цепочку полностью, а миксеры лишь запутывают её, но могут отслеживаться, при их компрометации или наличии должных ресурсов у наблюдателя. "Миксеры" могут работать, если это услуга по типу - отдал грязную, взамен получил чистую с биржи, но здесь появляется необходимость доверять этому "миксеру", что недопустимо.
Смысл не в левой крипте, а в чистой по AML score, большинству обменников не понравится крипта с миксера, особенно если там будут значительные суммы, заморозят и потребуют сканы всего вплоть до жопы. Не говоря уже о покупке каких-то реальных активов, сейчас никто не хочет рисковать и работать с миксерами.
Хранение левой карты не является уголовно наказуемым.
Природа крипты критически важна. Ты сам об этом говоришь, делая пометку *если это не прямой перевод с маркета*. Прямой или слегка запутанно прямой - разница небольшая. Но могу согласиться, что иногда есть вопрос целесообразности с учётом рисков. Если суммы как у того парня с солями выше, наверное, можно особо не заморачиваться. Но в этой схеме всегда будет возможность прокола и об этом нужно помнить.
И ещё - может быть эта схема звучит как какая-то сложная и дорогая, но это не так, всё относительно просто. При этом вероятность въебаться практически отсутствует. Так что я смысл вижу. Надеюсь объяснил.

>>104991
Прошу прощения за опечатки и косноязычие, пишу быстро, не проверяя.

>>104676
Как лучше курьеров искать и вербовать? Как им в уши ссать? Что говорить?

>>104991
>Хранение левой карты не является уголовно наказуемым.
Это все равно повод повезти тебя в отдел. У меня случаи среди знакомых были когда челика мурыжили мусора, за то что у него мамкина карта была в кармане.
А вот использование (если поймали у банкомата) это именно что преступление как ни крути. "Друг дал" тут не прокатит. Заподозрят либо хищение карты либо кардинг, либо еще чего.
>, а миксеры лишь запутывают её
Технически миксеры именно рвут цепочку, так как крипта тебе отдается чужая, а не твоя прошедшая через какие-то другие адреса. Но так как это миксер, риск того, что это будет крипта за ту же самую наркоту, просто чужая, или еще что-то незаконное, реально очень высок. Так что по части AML ты прав. А идентифицируют транзакции прошедшие через миксер сравнением сумм, если они крупные. Чем крупнее и необычнее сумма тем проще сопоставить будет. Ну и плюс, не стоит забывать, что владелец миксера прекрасно в курсе с какого кошелька ты ему крипту отправил, и на какой получил, так что тут элемент доверия миксеру.

>>104676
Сколько в среднем составляет срок службы кладмена? Правда ли что некоторые шопы сдают кладменов мусарам для выполнения плана в обмен на крышу?

Почему на гидре даже у топовых магазинов были неграмотно составлены описания товаров? По несколько грамматических ошибок у половины позиций. Варианта два: либо я привык к культуре борд и считаю, что каждый взрослый человек по-умолчанию пишет грамотно, либо у маркетплейсов тоже своя пацанячья культура, в которой грамотно писать не принято.

>>104991
Подам не тебя в суд за нанесение урона моей деловой репутации - мы не торгуем пировалероновой дрянью из этических и практических соображений.
Люди оскотиниваются от них и приносят не деньги, а проблемы, и творят всякую хуету в психозах и шизе.
Наша маленькая фирма продаёт старую добрую травку, которую сами и производим, я не беру большой клад у кого то, я делю харвест на партии доступные по цене для покупателей.
Мне попадался 1 раз трафарет что шоп ищет поставщика - но я так и не написал им, нахуй.
Моя бизнес модель заточена под конкретные условия, особо смысл суватся к шопу с партией 100-130г?
А организовать большой плантарь я пока не решаюсь.
Ну хотя ты меня мотивировал - мне надо диверсифицировать накопления и возможно я всё таки воспользуюсь твоими подсказками.
Какая закупочная цена за грамм MJ?

>>105062
Чувак, в дарк идут работать те, кому в обычной жизни светит только свободная касса в пятерочке, это реально так, по крайней мере 90% в дарке такие персонажи. А хуже того, у многих из них реально получается зарабатывать и при этом не попадаться. Тупо на похуй.

>>104676
> Среди которых есть как и относительно безобидные конспирологические теории, так и очень опасные заблуждения.
Расскажи, особенно опасные интересуют.

>>104676
Как отмыл деньги? Сделал бизнес для прикрытия?

>>105068
Есть и мизерный процент адреналинщиков, которые даже не употреляют нихуя. Им от опасности торч сам по себе. Обычно у таких пацанов лютые клады в хорошем смысле: оригинальные и в таких местах, что даже подозрений не может быть, шо тут закладка.

>>104676
Почтой что-то заказывать в России это нормальный вариант? Смотрю в Европе и Америке все так и делают, а у нас доставка вообще не развита.
Почему? В России это опаснее?

>>104897
> Работать на себя и с тем, что произвёл самостоятельно. Лучший вариант - гровинг.
А чем великая разница если ты сам нагровил или опт взял?

Вот купил я десять грамм травы и пошёл класть, или вырастил и пошёл класть, какая разница?
Рисков разве становится меньше? Ну не будет у тебя выхода за кладом, но всё равно ты будешь по городу с весом бегать, так что риск огромный.

Кстати, в некоторых магазинах видел объявления о покупке товаров, типа "нагровил лишнего? Продай нам."

Почему бы тогда просто не сделать мк для такого магазина и продать им? Да, может не так много получишь, но тебе придётся один раз заложить его и всё, а не бегать по грамму раскладывать по всему городу.

>>104786
> и не выращен из семян в гроубоксе, полученных на твой адрес, а твой продавец не звал тебя общаться в виполь

Я сильно проебался если на себя заказал отпечаток спор грибов патамушта легально, не запрещено!!!1! для личных нужд, не на продажу? Уже лежат пару месяцев, никто пока не приходил.

Что такое виполь?

>>104916
> Использую Electrum и Cake Wallet
Чем электрума не хватает? Зачем кейк какой-то?
>>104927
> Лесник на работе спрашивал, какой полоумный выкапывает маленькие ямки под случайными деревьями.
Проиграл.
А что за лесник на работе, ты кем работаешь?
> Челы разложили 30 кладов в радиусе около 10-15 метров, потом с балкона смотрели как отряд ппсников кошмарит додиков.
Специально что ли? Типа разложили так, а потом сами смотрели как покупателей кошмарят?
> Чел просил с рук сделать фен в книге, чтоб не палиться перед девушкой. Когда он получал заветную Тибетскую книгу мертвых в мягком переплете, из окна выпал 3х летний ребенок.
Чего блять?

С км вообще беда у всех?
Заебало уже везде видеть объявления о работе, это маразм. В описании шопа, в описание товара, в каждом ответе на отзыв. Везде просто предлагают стать курьером.
У них такой дефицит или народ поумнел и вообще не идёт этим заниматься?

>>104998
Люди идут в эту сферу только за одним - деньгами. Курьерами идут при этом ещё и, мягко говоря, не очень умные люди. Эффективнее всего деньгами и заманивать.
Если у тебя небольшой начинающий шоп - ищи сам, по другому не получится. В основном, через вакансии на профильных ресурсах и чатах в тг. Можно и своих клиентов брать иногда, вопреки распространённому мнению, с них частенько получаются хорошие куры, если ты не альфой банчишь, конечно. Всё равно реально неупотребляющего найти шансы околонулевые, а с ними у тебя уже и контакт какой-то наложен, хотя бы поверхностно ты можешь человека оценить. Делай ставку на человеческое отношение, отсутствие штрафов (в разумных пределах, разумеется, всё равно каким бы гением ни был кура ненаходов и непредвиденных ситуаций не избежать), высокую оплату за клад и не слишком высокие требование по плану(по сути, 10-15 кладов - это предел того, что реально можно делать в день относительно безопасно, выше уже риски огромные, т.к. приходится носить с собой по несколько фасованных паков), стабильность работы, адекватность тебя самого в плане безопасности и общения(т.е. прежде всего самому быть подкованным в этих вопросах, не общаться с кладменом вконтактике, не требовать вернуться на клад и проверить и тд. Твоя разумная паранойность повышает доверие и уважение к тебе куры). Посмотри всякие гайды для кладменов, там обычно пишут, как выбрать работодателя, постарайся разумной части их советов хотя бы отчасти соответствовать.
Когда шоп покрупнее - отдать поиск на аутсорс, нанять менеджера, который будет приводить кур за проценты, - с огромным отрывом самое эффективное решение. Самостоятельно заебёшься ты их искать в таких объёмах и следить потом ещё за каждым.

>>105001
Ну, во-первых, чужая карта в кармане это всё-таки не преступление, и даже её обналичивание тоже не преступление, хотя подозрение последнее, конечно, вызовет, я согласен. Во-вторых, вероятность въебаться на обнале околонулевая, если деньги почищены, соблюдаются необходимые меры при самом походе на банкомат (т.е. нет телефона, скрыто лицо, не через один и тот же постоянно) и ты не в разработке, так что не думаю, что нам вообще стоит это об этом спорить. Не совсем понял, ты предлагаешь лить на свою личную карту?
Технически миксеры, всё-таки, не рвут цепочку. Всякие чейнанализисы умеют отслеживать миксеры вне зависимости от сумм. Разумеется, там всё не как на ладони, если ты не залил лям и через минуту его не вылил, но это всё-таки возможно и практикуется.
Те "миксеры", которые взамен на грязную крипту отдают тебе чистую, за вычетом своего процента (хотя, строго говоря, миксерами они не являются) могут не иметь этой проблемы, но им нужно доверять, что уже само по себе всё рушит. Принцип нулевого доверия один из самых основных и незыблемых. Это же относится и к классическим миксерам, как ты сам отметил.
Я не считаю миксеры стопроцентной защитой на сегодняшний день, только промежуточным этапом, чтобы не палиться перед менялой/свопом происхождением своих средств, не более того.
XMR, в свою очередь, именно рвут цепочку полностью, т.к. они непрозрачны технически, по своей архитектуре, а не как coinjoin. Особенно когда речь идёт о проведении транзакций через свою ноду. Да, есть исследования, показывающие, что при определённых обстоятельствах и с определённой долей вероятности их можно отслеживать, есть ещё всякие теории заговоров о связи создателя с трёхбуквенными и подобное, но там ситуация примерно как с тором, ничего реально опасного пока не заметно.
Защита транзакций в ZCash, а точнее, его shielded части, реализована ещё более совершенно программно, но с ним не работает принцип потеряться в толпе, так как его транзакций там проходит очень мало, в десятки-сотни раз меньше чем в Монеро. Тем не менее и он тоже прекрасно работает, если не брать во внимание вышеупомянутый нюанс.
На самом деле, можно даже пренебречь миксерами и выкинуть их из цепочки. Но лично я предпочитаю всё-таки оставлять.
Повторюсь, в использовании только миксеров есть целый ряд фундаментальных проблем, поэтому этап с Монеро абсолютно необходим, если нужно сделать отслеживание происхождения средств невозможным, всё другое будет только в ущерб безопасности. Также, он не является чем-то супер дорогим или громоздким в применении.
Надеюсь, я объяснил свою точку зрения и мы придём в этом к согласию.

>>105006
Пара-тройка месяцев. В основном они сами перестают работать, принимают с плохими последствиями примерно 1/15, по моим наблюдениям. Бывают и долгожители-исключения.
Ну, тут я даже не знаю как ответить. Полагаю, есть вероятность, что среди всего множества шопов найдутся те, которые это делают. Но это точно не так, как часто подаётся, что мы все только так и работаем. Если это и происходит, то в единичных случаях. У подавляющего большинства шопов никакой крыши нет, в этом просто нет смысла. Крыша не даёт тебе никаких гарантий, это иллюзия безопасности, любой разумный человек должен это понимать. Как уже говорил - зачем делать что-то так, чтобы тебе требовалась крыша, если можно делать так, чтобы никто просто не мог поймать тебя за руку? Лучшая защита - это анонимность. Лично я бы не задумываясь предпочёл работать так, как работаю, чем под каким-нибудь генералом ФСБ.
Но это ни в коем случае не означает, что кладменом работать безопасно или они редко попадаются, вовсе нет. Чаще всего с кладменами всё происходит проще - въёбываются вышестоящие сотрудники или само руководство шопа и от них по цепочке въёбывают уже его. Я даже сам с таким сталкивался, когда моего склада приняли на почте и он ещё несколько месяцев работал на мусоров, прежде чем я понял это. Для куры помимо риска быть пойманным на улице, который тоже, хоть и поддаётся некоторомуконтролю, очень высок, это риск от которого нет никакой защиты и потому я решительно и настоятельно предостерегаю любого от работы курой, на любой магазин. Это несусветная глупость. Если вы хотите работать в этой сфере, то единственный приемлемый вариант - только на себя самого. Тоже глупость, но будут хоть какие-то шансы.
>>105062
Никаких секретов, всё очевидно - потому что барыги глупые. Очень большой процент из них это бывшие и нынешние торчки, решившие подзаработать, с соответвующей интеллектуальной (не)зрелостью. У топовых магазинов таковыми могут быть операторы, хотя топовость и первый вариант однозначно не исключает. Это не только к грамматическим ошибкам относится, а ко всему в целом, по моим наблюдениям среди всей киберпреступности(действующей в интернете, имею ввиду), барыги - наверное самая недалёкая и беспечная прослойка. Без обид, коллеги.

>>105064
Извини, видимо на мне сказывается вышеупомянутая особенность наркоторговцев, но я не совсем понял, на что ты мне отвечаешь и кем из собеседников был. Ты просил кулстори?
Касаемо пировалеронов - я ими тоже не торгую. Или ты про меф? Он метилметкатинон, но ненамного лучше, согласен. А вот насчёт денег не согласен категорически - это самое прибыльное вещество, что только есть на сегодняшний день. У меня он делает больше, чем всё остальное вместе взятое (шишки и психоделики).
У тебя хороший подход. Но вот с материальной частью... На шишках, к сожалению, много не заработаешь. Относительно того же мефа они очень трудны и времязатратны в производстве, дороже по себестоимости и дешевле по цене реализации. Я бы тоже хотел торговать только шишками, более того, в начале я так и делал, сегодня они у меня выделены в отдельный шоп, но сейчас уже, как бизнесмен, я понимаю, что это очень невыгодный путь, хуже наверное только какой-нибудь совсем уж нишевый товар, вроде грибов.
100 грамм - это что-то маловато. В обычной квартире вполне можно беспалевно посадить 1.5-2 квадрата. Больше уже, конечно, нужно отдельное помещение и продуманная маскировка, прежде всего энергопотребления.
У меня закупки только по психоделикам, остальное производство. Цену сложно сказать, тут не так всё, как с мефом. Думаю, около 2-3$, с учётом зарплаты гроверам (но без учёта их процентов за готовый продукт, они отдельной статьёй)
>>105068
Согласен, в большинстве случаев так и есть.
>>105075
Опаснее. Во-первых, у них почта работает быстро и стабильно, во-вторых, посылки внутри ЕС практически не проверяются, в-третьих, больше вариантов для анонимных отправки и получения. В наших реалиях почта это крайний вариант, плюс только в дешевизне. Выше писал о том, что у меня был случай, когда моего склада взяли мусора, это как раз было на почте. С тех пор у меня только перевозчики.
>>105076
Разница огромная. Когда ты покупаешь у кого-то у тебя всегда есть фактор риска при получении, когда мусора будут заранее знать, что за этим кладом придут, а это самый опасный и частый, в плане приёма, риск в этом бизнесе. Это практически то же, что и работать курой. Попался тот, кто кладёт тебе или тот, кто высылает координаты = попался ты. Бегать с весом по городу, на самом деле, риск намного меньший. Производишь сам, значит сам всё контролируешь. Если ты продумал анонимное приобретение семян с оборудованием и не сажаешь больше пары квадратов в квартире, то ты практически в полной безопасности.
Можно и так, если устраивает в материальном плане. Трава вообще не самый выгодный наркотик, она дешёвая, поэтому для многих может показаться более привлекательным продавать в розницу. А так, слить всё и сразу, разумеется, безопаснее.

>>105077
Не знаю. Думаю вряд ли, но больше так не делай. Легальность того, что ты заказываешь, влияет только на то, на каком именно этапе тебя будут принимать. Иногда покупка легального чего бы то ни было, связанного с последующим получением из него нелегального, может быть даже опаснее, потому что процент красных, среди торгующих таким, особенно, если это продукты единственного назначения, непомерно высок. Но, повторюсь, у тебя небольшое количество+уже отлежались+нишевой продукт, так что, скорее всего, всё нормально, не переживай. Просто в следующий раз старайся избегать таких ситуаций.
Виполь - говномессенджер, который даже при поверхностном рассмотрении должен быть признан негодным для чего-угодно связанного с анонимностью/безопасностью, но по каким-то неведомым причинам популярный у барыг. Если распространённость телеги ещё можно оправдать её распространённостью и удобством для конечного потребителя, то тут некомпетентность и похуизм(в плохом смысле) самих барыг в чистом виде.
>>105079
Electrum - биткоин кошелёк. Не хватает поддержки XMR. Помимо этого, Cake просто удобнее и имеет версию для смартфонов.
>>105073
Писал здесь об индивидуальности путей и приводил пример с недвижимостью >>104916 Может быть, скажем, так: получил XMR по приведённой цепочке-поменял на BTC с биржи-купил на них недвижимость там, где лояльны к сделкам в крипте и происхождением средств не особо интересуются (Тайланд, Турция, Грузия...)-продал недвижимость-получил чистые деньги с историей для почти любого банка или брокера. Это простой пример навскидку, но он, на самом деле, даже рабочий. Можно оформлять продажу крипты как продажу цифровых активов и заводить напрямую на банковские счета, можно менять на менеджер чеки в ОАЭ, можно оформлять продажу интеллектуальной собственности и авторские отчисления, можно оформлять обмен как инвестиции в компанию и тд. Вариантов множество, у каждого свои. Если у тебя есть объяснение происхождения глубиной на один этап (как продажа недвижимости) и справка об уплате налогов за этот этап, то такие деньги уже примут почти где угодно.
О том, как делал конкретно я и бизнесе отвечать, по понятным причинам, не буду.
>>105080
Беда огромная, найти адекватных сотрудников очень тяжело.

>>105072
Ну я тут этим и пытаюсь заниматься, просто если взять и начать писать о всём, что в голову взбредёт, можно книгу написать целую. И так вон уже на несколько постов делить приходится, из-за ограничения по знакам. Поэтому и предложил задавать вопросы. Если тебя что-то конкретное интересует - спроси, а я постараюсь ответить. О самом важном уже вроде написал - получать информацию о безопасности в сети из независимых источников, не связанных с наркоторговлей, и не пренебрегать ею; никогда не работать ни на кого, только на себя; не покупать ничего у действующих магазинов и не покупать никакого палева, даже если оно легально; не оставлять никаких документальных следов, ведущих к тебе самому; не знаешь с чего начать - начинай с гровинга. Наверняка я что-то забыл, буду стараться дополнять по ходу

>>105085
> Когда шоп покрупнее - отдать поиск на аутсорс, нанять менеджера, который будет приводить кур за проценты, - с огромным отрывом самое эффективное решение. Самостоятельно заебёшься ты их искать в таких объёмах и следить потом ещё за каждым.
Суть в том, что я и метил в такую профессию.

>>105091
Тогда земле тебе пухом. Шучу. Но не самая перспективная и приятная профессия, серьёзно. Это очень тяжело, уже не осталось людей, кто не встречался с этим надоедливым спамом, мало кто всерьёз воспринимает такие предложения. Даже просто думая о том, что бы я мог тебе подсказать, мне уже нехорошо становится. Наверное +- целевой спам, по всяким группам в телеге, подход типа открыть школу кладменов тоже может быть лучше, чем ничего, хоть чем-то завлечёшь.

Скажи как лучше квесты забирать

>>105093
Лучше не забирать вообще. Если уж и решился - то просто забирай, один хуй ничего не поможет. Для успокоения можешь вот эту фишку с двойным съёмом использовать, только я бы её расширил до, как минимум, приехать домой, а не туда обратно сходить. У меня когда склада приняли, то они специально кур оставляли на некоторое время и брали потом уже обычным нарядом, чтобы это выглядело как случайность, а не сразу на мастеркладе.

>>105088
> Выше писал о том, что у меня был случай, когда моего склада взяли мусора, это как раз было на почте. С тех пор у меня только перевозчики.
Так а если говорить не про склада, а обычного пользователя. Допустим марки или несколько грамм шишек взять.
Тоже лучше не стоит?

>>105093
Ещё желательно фотки и описание квеста запомнить и с собой не таскать. Координаты можешь в виде номера в контактах записать

>>105095
Ты хочешь из-за границы? Ну посмотри статью за контрабанду и реши, стоит или не стоит. Я же не могу тебе наверняка сказать, проверят ли именно твою посылку или нет. Или насколько хороший стелс будет у селлера. Я понятия не имею, да и ты тоже. Если внутри страны и прямо очень-очень хочется, то можно попробовать рискнуть. Только обязательно спроси о стелсе и смотри отзывы.

>>105089
> Думаю вряд ли, но больше так не делай
А как почтой России получать анонимно? Или не почтой России, а другими сервисами.
> , потому что процент красных, среди торгующих таким, особенно, если это продукты единственного назначения, непомерно высок
Я треде по грибам все хвалили этого продавца.
>. Просто в следующий раз старайся избегать таких ситуаций.
Знать бы ещё как нормально получать такие вещи как семена, споры, гроубоксы.
> Electrum - биткоин кошелёк. Не хватает поддержки XMR. Помимо этого, Cake просто удобнее и имеет версию для смартфонов.
Для xmr же есть кошель прям от его создателей. Я им пользуюсь и нодой своей. Хотя уже задолбался ждать обновлений ноды и держать 100+ гигов, но я не сильно разбираюсь в том какую опасность несёт нода от левых людей и как выбрать нормальную, поэтому пока свою держу.

Feather ещё есть для xmr, он вроде даже сам подключаться может к каким-то тор нодам. Были мысли попробовать на него перейти.

>>105090
> можно книгу написать целую
А почему бы и нет, если время есть. Будет типа библия барыги.
> не покупать ничего у действующих магазинов и не покупать никакого палева,
А если я просто траву курю иногда, марки употребляю. Растить не могу, так что приходится покупать порой по 1-2 грамма. Я так понимаю, ты против даже такого?

>>105092
Спасибо за советы. Понимаю, перспектив тут мало, но хочется денег поднять хоть немного, но при этом я головой в детстве не ударялся, так что в куры не пойду.

>>105097
> Ты хочешь из-за границы?
Конечно нет, делать мне нечего.
> Если внутри страны и прямо очень-очень хочется, то можно попробовать рискнуть. Только обязательно спроси о стелсе и смотри отзывы.
Ты похоже такие способы не совсем уважаешь

>>105104
Это же с тобой я переписывался на эту тему? еще писал тебе, что это тема для профессиональных спамеров, а если у тебя уже есть эти навыки - тебе нахуй не упала эта тема, можно в белую даже больше поднимать без всяких заморочек и блокировок карт.

Если уж так хочется что-то в даркнете найти, можно пойти куратором/управляющим (у всех по разому называется) в магаз к каким-нибудь перекупам. Тыщ 100 щас наверное можно поднять на таком, но надо 50 тыс хотя бы на залог. И в целом я бы нахуй такую работу слал, выходило иногда даже меньше чем на белой.

>>105093
Не ОП но отвечу:
1. Забирай днем и только днем. Если невозможно забрать днем (много людей рядом) - приди ранним утром, в 6-7 утра.
2. Иногда лучше взять за 30 сек. на виду у нескольких человек, чем пол часа тереться рядом привлекая ненужное внимание в ожидании пока совсем никого не будет. Но это должны быть люди которые не могут дать тебе пизды и люди не напоминающие сотрудников. Сотрудники - это молодые (до 40-45 лет) люди, всегда гладко выбриты и опрятно одеты, как правило в джинсы, курточку, что-то вроде того. Если такие непонятные мужички трутся рядом с кладом - уходи нахер оттуда. Также обращай внимание на машины припаркованные в зоне, откуда видно поднятие клада. Они могут и в них сидеть.
3. Смирись с тем что клад можно не забрать с первого раза (по причине, например трущихся рядом людей напоминающих сотрудников).
4. Лучше запомни клад по памяти и удали фото до попытки съема, в таком случае если тебя повяжут пока ты ищешь клад, но еще не нашел его, они не смогут посмотреть фото в твоем телефоне и забрать его за тебя и подкинуть в карман. Запомнить фото можно на подходе к кладу, например за углом дома. Но в случаях если клад сложный (брошен в траву без всяких привязок к жестким опознавательным меткам типа столбов), лучше все-таки фото не удалять, потому что велик риск что ты плохо запомнишь его точное местоположение, и определить его можно только одновременно пялясь в фотку и местность ИРЛ. К сожалению такое бывает.
5. Как нести клад есть две разных практики. Можно просто нести в руке/в кармане в руке, чтобы иметь возможность быстро и незаметно его скинуть при приближении мусоров или людей, напоминающих сотрудников (кстати, хороший вариант если можно клад уничтожить, например выкинуть в реку - практика знакомых показывает, что в таких случаях тебе не могут ничего пришить, хоть и сильно расстроятся и могут дать по почкам). А можно пихнуть в носок, но только если уверен что не будешь волноваться при встрече с ментами. Вопреки распространенному мнению что если уж остановили, то досмотрят до очка, это не так, и если вести себя спокойно, то осмотр как правило карманами и сумками и ограничится.

Сейчас перечитал, и понял что написано наверное весьма пугающе для новичка. Досмотры, обыски, принималово.
На самом деле я поднял точно больше тысячи кладов за свою жизнь (еще со времен рампа по закладкам) и все ок. На досмотр нарывался дважды, оба раза пустой. Чисто случайно тормозили. Один раз сам дурак был, поперся среди ночи на промзону за кладом, благо без фото (запомнил его). Повезло, что тормознули на подходе. Второй раз чисто случайный досмотр в дневное время буднего дня на улице был, мотивировали тем что почему не на работе в такое время, лол.
Никто на моей практике никогда не пас ни один клад. Хотя учитывайте, что в случае если меня что-то смущает, в плане того что кажется что клад могут пасти, я про него забываю на несколько дней или даже на неделю и только потом иду на повторный поиск.

>>105089
Что можешь сказать полезного про конструкторы на меф, скажем, от 20 до 50г? Покупка, съем, вот это все. На форумах тема была жива примерно летом этого года еще, то есть сделка обсуждалась с гарантом, бабки передавались гаранту, и только после успешного съема их получал продавец. Это касалось и мелкооптов тоже, впрочем. Мое параноидальное мышление почему-то помечает готовые конструкторы маркером опасности, выше, чем если бы приобретался такого же размера вес кладом. Слышал где-то расхожее мнение, что конструкторы прям от красных магазов продаются, те потом будут крутить на сбыт.

>>105088
Мои посты >>105064 >>104875
>на травке не заработаешь денег
Шаришь - всё как ты описал длинный процесс и трудности производства, результат отложенво времени и это играет на нервах, возможность проебать урожай.
Единственый плюс это массовость потребления, социальная приемлемость, идёт на третьих позициях после ваших Мяу и Альфы.
Но у меня нету таких рынков сбыта чтобы развернуть 3м палатку - это требует и подхода и знаний и затрат, а если у меня покупают 1.5 землекопа то и смысл?
Синтетика в этом плане просто волшебство - 2 часа синтеза и готовый результат, сразу и здесь.
Ты рассуждаешь как бизнес, а для меня это как жизнь в стили фильма Pusher, просто у меня щас есть травка и я её продаю, грибы я тоже продаю 2.5 городским шаманам, просто ради адреналина и lifestyle.
Ну и деньги с нашего дела дополняют мои финансы - в детстве моей семье не особо было много денег, и щас любой финангсовый успех меня прям заводит, а занятия с наркотиками так вообще уносят в небеса. Типа сделать их продать все это организовать, каеф.

>>105089 >>105088
Заебись что ты появился, а то я уж думал что я один остался кто торгует, но у меня уровень мелкий,
А я всегда люблю учится плохому у более старших и опытных товарищей, по ремеслу!
Ахуенно.

Жесть, тут оказывается дохуя барыг на эндаче.

>>105174
Ауф

>>105104
Тебе правильно написали >>105111 на этой хуйне ты заработаешь рубль, да и то если повезёт, а голову себе выебешь на сто.
Подучи сети и питон, сдай на какой-нибудь rhcsa и найдёшь себе достойную работу, на которой платить будут не меньше, с перспективой роста до зп в 200-300к девопсом. Путь до трудоустройства вполне возможно за 6-9 месяцев пройти, при должном усердии. Я бы так и поступил на твоём месте, если тебе конечно интересно. А тут более-менее реальных денег можно заработать только главбарыгой, но это намного сложнее, чем можно подумать. Не говоря уже о рисках уехать на 10+ лет.
>>105101
Почтой только на дропа. Можно заказать ТК, например СДЭКом, на левый номер и адрес в каком-нибудь бизнес центре. Потом встретить курьера у входа, типа ты только что с работы вышел. Если спросит документы, то сыграть бля забыл внутри. Но СДЭК обычно вообще не спрашивают.
За гроубоксом ножками сходить, маску медицинскую надеть, телефон дома забыть. Семена со спорами примерно как выше написано.
Ну официальный кошель это и есть кейк валлет, просто урезанный до работы с одним монеро. Нода от левых людей не сильно опасна, просто она будет частично видеть инфу о твоих транзакциях, если не большие суммы и не прям грязь-грязь, то можешь не париться.
К тор нодам любой может подключаться, для официального пропиши прокси в настройках (127.0.0.1:9050 или 9150, если тор через браузер, но нужно его будет открытым держать) и добавь custom node(список на сайте монеро есть) там же.
>>105103
В том то и дело, что времени особо нет. Да и желания, честно сказать, тоже.
Я только понял, что я смотрю на всё как барыга, а вопросы большинство задаёт просто как потребители. Нужно было уточнить этот момент, конечно, а то я как само собой разумеешься воспринимал. Если ты просто берёшь пару грамм для себя, то конечно бери и не парься. Вот человек отличные советы дал >>105128. А я говорил именно про оптовые- и мастерклады.
>>105106
Если не сильно много и для себя, то можно и взять, но лучше постараться найти кладом в своём городе. Если много и для продажи, то это глупость.
>>105139
Скажу что те, кто их продаёт, красные с вероятностью 99%. Пишу 99% только потому что свечку над каждым не держал, лично моё мнение, что все 100. Другое дело, что мусорам, конечно, будут интересны большие объёмы и регулярность их приобретения. Я бы этого не делал, но ты, похоже, сам употребляешь, раз такие веса небольшие. Возьми кладом и не вари сразу. Постарайся готовить не дома. Не банчи, вероятность не попасться - примерно как с крыши прыгнуть и не разбиться.
Твоё мышление тебе правильно говорит, но не совсем согласен насчёт сравнения с готовым. И то, и другое очень опасно. Просто реагенты хоть и легальны (да и то не всегда), но мусора всегда держат таких барыг на контроле.
Чтобы более-менее безопасно варить меф нужны очень большие вложения и знания. Конструкторы это гарантированный путь на зону.
>>105140
Понимаю тебя. Не хочу душнить нотациями, но есть вероятность, что если ты въебёшься вся эта романтика быстро испарится и ты сильно пожалеешь о том, что она вообще была. Только будет уже поздно. Рынок сбыта на траву всегда можно найти. 3м это кг от силы поначалу, сольёшь спокойно.
В любом случае, удачи тебе и пусть всё сложится хорошо.
>>105141
Спасибо за добрые слова.

>>105205
>А тут более-менее реальных денег можно заработать только главбарыгой

Дада. То есть тут нормально только если ты сам делегируешь управление другим кураторам, которые уже за условную тыщу баксов сидят и что-то делают. Ебаться с диспутами придется постояно, притом во все стороны. И с покупателями и самому открывать диспуты по ненаходам оптовых кладов. Последнее самое заебное, еще и непонятно никогда реально клада не было или твой же курьер тебя наебывает.

>>105130
В России щас уже да, страшновато. Настолько все вокруг знают про закладки. И леса уже постоянно пасут даже не только в москве, но и в сраных моногородах в провинции. Слишком велики риски.

>>105205
Там вышел ролик мориарти про лабы, в которых варят меф. Чет мне всегда казалось, что варят его в каких-нибудь гаражах или съемных хатах, и что тем более никто не надевает респираторов и ходят в той же самой одежде с улицы. А в ролике цивильная лаба, все по правилам для какого-нибудь производства чего угодно другого химического. Походу, это фейсы варят, не все же там с юридисекими вышками, полюбому есть и химики всякие. А потом отслеживают пути всех партий по всем шопам и вплоть до закладки 0.0000000001 уроненной где-то при фасовке крошки. А если они могут так охуенно встраивать свои системы слежения, то может быть могли бы отыскать тот самый меф из 2018 года, который был лучше того, что есть сейчас? В общем, вопрос такой, а правда ли, что запрет прекурсоров сделал качество нынешнего мефа таким сомнительным и странным? Или просто утеряны прописи и рецепты варки, и варят наугад?

>>105223
Не стоит очень скептически относиться к рассказам курьеров какими бы фантастическими они не казались. У меня кореш есть, который в свое время пошел в парк копать 0.5 мяу, под своим деревом ничего не нашел, копнул соседнее и вырыл 100 гр. Тру стори. Так же слышал как на рандоме нашли грамм 50 под кустом.

>>105268
Ебик, ты просто толер нарастил с 2018. Повзрослей уже.
Мы же тут не ноем "ой какая трава была зеленая и убойная в 2013ом, еще и дешевая". Просто мы скурились за 10 лет, а траву наверняка и сейчас курим не хуже, чем 10 лет назад.
Вот и с мифом та же самая хуйня.

Ты на маркетинг мориарти не смотри, реальность, я думаю, сильно отличается от этого образа. Когда-то знакомый брал меф с рук у варщика, что сам его на кухне и варил каким-то образом, еще и нахваливал качество.

>>105282
Относиться не стоит, но и идти куратором/управляющим тоже не рекомендую. Даже если вакансия без необходимости контактировать с говном. Потому что диспуты эти будут бесконечные и весь мозг выебут.

Сколько в месяц зарабатываешь? В какие месяцы прибыль выше? В какие дни недели кроме пятницы и субботы больше покупок? У многих ли владельцев шопов доход сравним с зарплатой хорошего специалиста в европке?

>>105311
Декабрь начало января самые ходовые месяцы. Ну еще майские там, но уже меньше. На новогодних магазины хорошо зарабывают

Пятница-суббота все скупают, если новые курьер успевает сделать, то в воскресенье тоже хорошо уходит.

Среда из будних дней тоже выделяет в сторону роста покупок, не зря маленькая пятница.

>>105079
Курьером, кем еще.
>Специально что ли? Типа разложили так, а потом сами смотрели как покупателей кошмарят?
Да
>Чего блять?
Мистическая история. Зп получал весом и товар по скидке для друзей.

>>105223
Может быть мы под кураторами понимаем на самом деле разные вещи, но они и близко не за тыщу баксов работают. Даже операторы больше получают, при том, что основная часть продаж - автоматические.
Касаемо оптовых кладов - у меня производство и импорт из-за границы, так что проблемы случаются редко.
>>105268
В большинстве случаев именно в гаражах и съёмных хатах и варят. Только не совсем там, потому что слишком уж палево, скорее съёмных домах. Но суть не меняется.
Лабы с реакторами и прочим нужны крупным оптовикам, по большей части. У меня есть примерно такая, как там на видео (я его правда не смотрел, но примерно представляю о чём ты), но она для синтеза "конструкторов" из основного сырья, которые дальше уже идут варщикам. Можно было и для готового продукта такую собрать, но это имеет смысл только для очень больших объёмов, а я не хочу сводить всё производство в 1-2 лабы. Ещё и кристаллизировать всё это надо, что небыстро и занимает много места. Планирую в будущем вообще отказаться от розницы, уже кое-какие шаги в этом направлении есть. Квартира кстати, как ни странно, неплохой вариант, если она в собственности и на последнем этаже.
Про фейсов и отслеживание ты шутишь, надеюсь, отвечать не буду. Лабу может собрать кто-угодно, если есть деньги. Собрать так, что бы не попасть на карандаш, сложнее, но тоже вполне возможно.
Прописи и рецепты не утеряны. Запрёт прекурсов мог повлиять косвенно, из-за усложнения и увеличения количества этапов синтеза. Но это необязательно должно быть так, просто вероятность ошибок варщика повышается. Мефедрон, лично у меня, это химическое вещество мефедрон, медленно перекристализованный, без всяких сомнительностей и странностей. Про толер тебе человек тоже правду написал, многие про это забывают. Как в первый раз уже не будет.
>>105282
Считаю это ошибкой курьера, класть такие веса в таких местах.
>>105311
Наверное у всех, если это не совсем уж какой-нибудь магазин нишевого товара, берущий мелкоопт и кладущий по 0.00001гр. Мой доход если только с годовой зарплатой сравнивать. Бывают месяцы и с шестизначными цифрами в прибыли.

>>105440
Ты не перекуп просто, кураторы у чисто перекупных магазов (на меге магаз, там же покупаешь оптовые позиции у соседних магазинов) ну примерно от 1000 баксов и получают, там же чисто процент. Оператор у нас вообще всего 1 была на все города.

Вакансии эти до сих пор висят, хотя я сам уже лет 6 как там работал. Хуйня это полная, как ЗП получил перестал сразу же.

голова дай денег
Что думаете про дальнейшие пути развития?
Когда уже начнут летать дроны и все такое?
Алсо, еще в чатах на гидре было про автоматическую варку.
В нынешних реалиях без этого вся тема скоро сдуется.
Цензура интернетов, камеры, распознавание лиц, логи всех чеков, карт и передвижений, требование паспорта - это имба против наркоторговли.

Уже сейчас все меньше нормисов попадает на площадки и число продавцов уменьшается в пользу подментованных ханипотов.

Кризис, поцаны, все плохо.

>>105551
Думаю, что +- так всё и будет оставаться. Автоматическая варка может и появится у кого, это неплохая идея. Цензура интернета только против пенсионеров имба. Распознавание лиц против курьеров, ну они всегда были дурачками, на наш век вряд ли переведутся. Финансовое слежение тоже несложно обходится. Все эти меры скорее против законопослушных людей работают или случайных преступников. Реальной имбой было бы совсем другое, но до таких вещей российским правоохранителям как до луны. Да и другие тоже звёзд с неба не хватают.

>>105556
Хуя оптиметрист, даже возражать неохота.

>>105557
Дело не в оптимизме, а в объективном взгляде на вещи. Как ловили всех на ошибках ирл, так и ловят. Никто не научился деанонить тор и монеро.

>>105629
Хм...

>Никто не научился деанонить тор
Узлы от Мэйера и жабо-скрип, nie? И вообще, тор ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ, я нахожу: слишком доступное и популярное средство, чтобы быть пресловутой "имбой".

>монеро
Пока гоняеш деньги только в виртуале - мб, а вообще, я не бы бы так уверен. По (масштабным) платежам в конечном счёте будет видно, даже если пропетляешь во всех осложнениях в связи с "миксами", "дропами", и т.д. Подразумевать, что статус налички будет далее таким же, как и сегодня - именно что большой оптимизм. А крипта, даже супер-криптовая, в сущности, средство неполноценное (как деньги).

Нофф целом да, правельно-говориш, палево в ошибках, но не только в ирл, но вообще, где угодно. А кто же мог бы обозвать себя гарантированно безошибочным? Неуловимым джорждем конечно можно танцевать, но обманчиво подразумевать неуловимым в принципе. А по мере углубления ИНФОРМАТИЗАЦИИ и мерка для рыбов только уменьшается.

Может, я не прав? Покажите плоцк.

>>105694
>слишком доступное и популярное средство, чтобы быть пресловутой "имбой".
Потому он так доступен, что популярен, а популярен - потому что работает. В другие криптосети захожу - там из серьёзное только зеркала луковых сайтов, а собственное на уровне клирнета (прошу, разубеди меня наглядными примерами).

Тор не имба, потому что пикрилейтед, например. Если ещё и обфска в мурике, то джонам даже запрос в европку делать не нужно, чтобы увидеть моё цп.

Воще не розумию, чому тор позволяет подключать к ипам из одной и той же страны - очевидно же, что если есть мурика, то теперь в цепочке должен быть и китай?

>>105725
Ну и2п же? И в zeronete срут вроде до сих пор.

>>105759
Забыл пикчу

Вопрос для барыги. Вот представим, что курьер выходит на связь стабильно, что его не поймали. И тут в один из разов нет ни слуху ни духу (может, и сошкурил вес и убежал, а может быть, поймали), есть раскладка за несколько дней до этого от курьера. Стали ли бы та, барыга из этого треда, выкладывать позиции на витрину? Прибыль-то получишь, а если адреса кура спалят, то всех торчков кого посажают, кого на бабки поставят, и в перспективе, в бошее долгосрочной, оно менее выгодно, чем "стальный доход от постоянщиков" , когда возьмут ареса и начнут приниматься, принеся 100% прибыли. Я у тому, а сдал ли юбы ты клиентов, если бы точно знал, что кура уже принят?

>>107809
>Стал ли выкладывать позиции на витрину?
Ну сириусли, какой ещё ответ ты хочешь услышать? "Нет, никогда, для меня десяток неблагодарных торчков дороже 50к?"
Я бы вот не стал и вообще те районы для своих куров заблокировал на месяцок, а через месяц отправил бы по координатам бегунка. Но я так говорю, потому что я не барыга.

Если ты мелкошоп, то думать о пастве ещё можно, но крупным наплевать. Было бы классно установить защиту от такого. Например, выкладывать может только курьер, но при онлайновом контролёре в виде оператора, который прямо с курой сидит в лобби и смотрит на выкладывание. Минимальное количество адресов - 10, чтобы куры не выкладывали сразу после закладки. Таким образом, если оператор спит, кура работает, а если кура не выходит на связь, то никакие адреса не будут загружены.

>>105759
>ипам из одной и той же страны
Потому что это кого надо тор - американский, чтоби помогать шатать режими в других странах и не давать в своих.

Там много таких мутних моментов, когда нельзя сделать как хочешь но это искусственное ограничение.

Они до сих пор говорят про "небольшую защиту" от тайминг атак и возможность вибрать разние подсети (в одной стране, лол), но на самом деле это все остается под контролем государств: везде стоящему DPI от АНБ и сорму похуй, они могут понять что за сайт или файл ти загрузил по его размеру.

Барига в 2023 это подзалупная пидораха.

>>105225
Пора уже отказаться от закладок и что-то новое придумывать.
Или менять формат кардинально, отказаться от этих лесов и клумб

>>104676
>безопасности в сети

судя по описанию заявляют что freenet намного превосходит tor по безопасности и анонимности, так ли это? там продают?

>>104800
>Что большинство в дарке нихуя не знают и не умеют, просто идут туда где движ.

вот да, кстати. если freenet безопаснее-анонимнее даркнета то почему-то за все время существование freenet все торгуют в даркнете?

ни разу не слышал чтобы во фринете была торговля

Сколько брать с собой денег, когда идешь альфу снимать? Почему модераторы на кракене закрывают в пользу магазов диспуты, если магазы при этом ебаные фотки делают и в лесу?